Πέμπτη, 04 Δεκεμβρίου 2025 08:10

Τη συνέντευξη του αρχιτέκτονα του Χίτλερ Άλμπερτ Σπέερ, θεωρεί ο Σ.Τσαγκαρουσιάνος ως τη σπουδαιότερη που διάβασε ποτέ

Επιλέγων ή Συντάκτης 
Βαθμολογήστε αυτό το άρθρο
(0 ψήφοι)

lifo22Αυτή είναι η σπουδαιότερη συνέντευξη που έχω διαβάσει ποτέ. Παγκοσμίως, θεωρείται μια από τις σπουδαιότερες στην ιστορία της δημοσιογραφίας. Είχα την τύχη να τη διαβάσω νωρίς, στα 80's, σε ένα αμερικανικό Playboy που είχα αγοράσει στα υπόγεια παλιατζίδικα της οδού Ηφαίστου (κλειστά πλέον).

Ήξερα μεν την Λένι Ρίφενσταλ, αλλά όχι τον Άλμπερτ Σπέερ, τον «αρχιτέκτονα του Χίτλερ», τον πιο κοντινό και ισχυρό συνεργάτη του, με τον οποίο έτρεφε μια σχεδόν ερωτική φιλία.

Oι συνεντεύξεις του Playboy εκείνων των δεκαετιών, ήταν μια αποκάλυψη. Δεν ξεπεράστηκαν ποτέ.

Μόνο ο Γουόρχολ, στο Interview, έφερε κάτι διαφορετικό αργότερα― την αλήθεια που βγαίνει υπόρρητα από τις πεζολογίες των διασημοτήτων. Όμως οι συνεντεύξεις του Playboy (Μάρλον Μπράντο, Mπέργκμαν, Μπομπ Ντίλαν, Μπέρτραντ Ράσελ, Φελίνι, Σαρτρ, Ναμπόκοφ, Φιντέλ Κάστρο - και άλλες ων ουκ έστιν αριθμός) ήταν στέρεες κατασκευές από καθρέφτη κι ατσάλι, πυκνά νοήματα, αμείλικτες ερωτήσεις, έρευνα βαθιά.

Η αγαπημένη μου ήταν του Σπέερ. Με ενδιέφερε ανέκαθεν η ζωή των ανθρώπων που κινήθηκαν στα σύνορα του καλού και του κακού. Και επιβίωσαν από μεγάλες δόξες και μεγάλες πτώσεις, για να τις διηγηθούν μετά. Πλην αυτού, δεν έχω διαβάσει πιο απτή, ωμή και εκ του σύνεγγυς μαρτυρία για το τί ακριβώς συνέβαινε στο περιβάλλον του Χίτλερ. Αυτή η συνέντευξη είναι ένα ιστορικό ντοκουμέντο, μεγάλης έντασης και αποκάλυψης. Μετράω κάθε λέξη μου.

Αυτές τις μέρες που είμαι ακινητοποιημένος, αποφάσισα κάτι που πάντα ήθελα. Να μεταφράσω για το Ημερολόγιο το κείμενο των 30.000 λέξεων. Δεν είναι σχολαστική μετάφραση, αλλά γίνεται πρώτη φορά. Το πρωτότυπο το ανέσυρα από το εξαντλημένο βιβλίο The Playboy Interview, του G. Barry Golson. Σήμερα, δημοσιεύεται το πρώτο μέρος. Το δεύτερο σε λίγες μέρες... ― Σ.Τ.

Η ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΤΗΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ

Τα μεσάνυχτα της 30ής Σεπτεμβρίου 1966, οι γιγάντιες σιδερένιες πύλες της φυλακής Σπαντάου του Βερολίνου άνοιξαν και ένας ψηλός άντρας  με ασημένια μαλλιά βγήκε με αβέβαιο βήμα μέσα στη λάμψη των φλας και των προβολέων της τηλεόρασης. 

Ο κρατούμενος No.5 του σωφρονιστικού ιδρύματος που διοικούνταν από τέσσερεις εκτελεστικές αρχές χαιρέτησε τη σύζυγό του χωρίς εμφανή συγκίνηση, έσφιξε εγκάρδια το χέρι του κυβερνήτη της περιφέρειας του Σπάνταου και μίλησε για λίγο στον Τύπο, πρώτα στα γερμανικά και μετά σε άπταιστα γαλλικά και αγγλικά. "Η ποινή μου ήταν δίκαιη", είπε ήσυχα. "Μας συμπεριφέρθηκαν σωστά και όπως έπρεπε όλο αυτό το διάστημα. Δεν έχω κανένα παράπονο". Γύρισε και προχώρησε με τη σύζυγό του προς ένα αυτοκίνητο που τον περίμενε. 

Μετά την άνευ όρων παράδοση της Γερμανίας, ο Speer συνελήφθη από τους Συμμάχους και δικάστηκε ενώπιον του Διεθνούς Στρατιωτικού Δικαστηρίου της Νυρεμβέργης, μαζί με άλλους 21 επιζώντες ηγέτες των Ναζί. Κατηγορήθηκε ότι έφερε στο Ράιχ περισσότερους από 5.000.000 εργάτες-σκλάβους, "πολλούς από αυτούς κάτω από τρομερές συνθήκες σκληρότητας και βασάνων". Παρά την οργή των συγκατηγορουμένων του, την αντίθεση του ίδιου του δικηγόρου του και προς μεγάλη έκπληξη των δικαστών, ο Σπέερ αποδέχτηκε την πλήρη ευθύνη για την πιο σημαντική κατηγορία εναντίον του: την κατηγορία της καταναγκαστικής εργασίας. Στις 30 Σεπτεμβρίου 1946, κρίθηκε αθώος για δύο σκέλη του κατηγορητηρίου που αφορούσαν συνωμοσία για την έναρξη επιθετικού πολέμου, αλλά καταδικάστηκε με την κατηγορία των εγκλημάτων κατά της ανθρωπότητας, παρότι το δικαστήριο έλαβε υπόψη του ελαφρυντικά όπως οι προσπάθειές του να παρέχει καλύτερη τροφή, ρουχισμό και στέγαση για τους καταναγκαστικά εργαζόμενους και την ανυπακοή του στον Χίτλερ κατά το τελευταίο έτος του πολέμου. Παρακάμπτοντας τις ρωσικές απαιτήσεις για τη θανατική του ποινή, το δικαστήριο καταδίκασε τον Σπέερ σε 20 χρόνια φυλάκιση και τον μετέφερε στις φυλακές Σπαντάου.

Εγκαταστάθηκε στο σκληρό καθεστώς της φυλακής με εκπληκτική προσαρμοστικότητα- αλλά καθώς τα χρόνια περνούσαν και τα παιδιά του μεγάλωναν, ο Σπέερ άρχισε να ανησυχεί για το πώς θα έκριναν το ρόλο του στο Τρίτο Ράιχ. Θα τον περιφρονούσαν ως έναν μαζικό δολοφόνο -ή μήπως ένα αίσθημα στρεβλής αφοσίωσης στον πατέρα τους θα τα οδηγούσε στο νεοναζισμό; Ο Σπέερ συνειδητοποίησε ότι έπρεπε με κάποιον τρόπο να προσπαθήσει να τους εξηγήσει γιατί και πώς είχε εμπλακεί με τον Χίτλερ και το ναζιστικό κίνημα, και μάλιστα με μεγαλύτερη έκταση και λεπτομέρεια από ό,τι του επέτρεπαν οι δύο μονοσέλιδες μηνιαίες επιστολές του. Αυτή η ανάγκη να εξηγήσει -αν όχι να δικαιολογήσει- ήταν η απαρχή των απομνημονευμάτων του.

Με την έκδοσή του στη Γερμανία, το βιβλίο έγινε αμέσως μπεστ σέλερ και έχει ήδη πουλήσει πάνω από 200.000 αντίτυπα στη γερμανική έκδοση. Το βιβλίο "Μέσα στο Τρίτο Ράιχ" μεταφράστηκε γρήγορα σε δώδεκα γλώσσες, εκτοξεύτηκε στην κορυφή των μπεστ σέλερ στις Ηνωμένες Πολιτείες, την Αγγλία και τη Δυτική Ευρώπη και προκάλεσε κριτικούς επαίνους αλλά  και πικρές αντιπαραθέσεις. Γράφοντας στην εφημερίδα The Nation, ο Lincoln Kirstein προέβλεψε ότι το "Μέσα στο Τρίτο Ράιχ" "μπορεί, με τη ζοφερή λογική του, να είναι το πεζογραφικό αριστούργημα του Β' Παγκοσμίου Πολέμου", ενώ σε μια κριτική στην εφημερίδα The Wall Street Journal, ο κριτικός Frank Gannon έγραψε ότι, "στο βαθύτερο επίπεδό τους", τα απομνημονεύματα του Speer οριοθετούν "το δίλημμα και τις δυνατότητες του δυτικού ανθρώπου του 20ού αιώνα με έναν τρόπο που έκαναν ο Άγιος Αυγουστίνος και ο Ρουσσώ για τη δική τους εποχή όταν έγραψαν τις εξομολογήσεις τους ... ένα συγκλονιστικό και μνημειώδες βιβλίο". 

Αλλά ενώ κανένας κριτικός δεν αμφισβήτησε την ένταση των mea culpa του Speer, μερικοί κριτικοί αμφισβήτησαν την ειλικρίνειά τους. Σύμφωνα με αυτούς, η αποδοχή της προσωπικής ευθύνης του Σπέερ για τα εγκλήματα του Ράιχ είναι περισσότερο προπαγάνδα παρά μετάνοια, ένας κυνικός υπολογισμός για να αφοπλίσει τους επικριτές του και να δικαιολογήσει τόσο τον εαυτό του όσο και την πλειοψηφία των Γερμανών που υποστήριξαν τον Χίτλερ. Σε ένα συγκλονιστικό δοκίμιο στο The New York Review of Books, ο ιστορικός Geoffrey Barraclough όχι μόνο αμφισβήτησε την ειλικρίνεια της μεταμέλειας του Σπέερ αλλά και τον κατηγόρησε ότι παραποίησε τα στατιστικά στοιχεία του υπουργείου του προκειμένου να θέσει "ολόκληρη την ιστορία της γερμανικής πολεμικής παραγωγής σε ένα ψευδώς δραματικό φως". Ο Barraclough προειδοποιεί για την δημιουργία αυτού που αποκαλεί "θρύλο του Speer", ο οποίος καλλιεργείται από άκριτες βιβλιοκριτικές και από σχολιαστές που αγνοούν την πραγματικότητα του Τρίτου Ράιχ. "Η εικόνα που παρουσιάζει ο μύθος του Σπέερ", καταλήγει, "τόσο για τον ίδιο τον Σπέερ όσο και για το καθεστώς που υπηρέτησε, είναι μια στρεβλή εικόνα".

Για να αξιολογήσει την προέλευση και το περίγραμμα του θρύλου του Σπέερ και να διερευνήσει τις πολυπλοκότητες και τις αντιφάσεις του ίδιου του χαρακτήρα του Σπέερ, το Playboy έστειλε τον Eric Norden να πάρει συνέντευξη από τον 66χρονο πρώην υπουργό του Ράιχ στην χαριτωμένη ξύλινη έπαυλή  του σε έναν δασωμένο λόφο με θέα τον ποταμό Νέκαρ, τρία μίλια από τη γραφική πανεπιστημιούπολη της Χαϊδελβέργης. 

Ο Norden γράφει για τη συνάντησή τους

dO Άλμπερτ Σπέερ στην ακμή του

Επί έξι εβδομάδες είχα μελετήσει αυτόν τον άνθρωπο, διαβάζοντας εξονυχιστικά το βιβλίο του και τις δηλώσεις του, καθώς και τις ογκώδεις κριτικές και τα πολεμικά άρθρα στον αμερικανικό και ευρωπαϊκό Τύπο.

Αλλά καθώς έσκυβα να πατήσω το κουμπί του μαγνητοφώνου, δεν ένιωθα εγγύτερα στον πραγματικό άνθρωπο πίσω από το δημόσιο προσωπείο από ό,τι είχα νιώσει πριν. Είχα εκνευριστεί καθ' όλη τη διάρκεια της έρευνάς μου από μια  ακαθόριστη αδιαφάνεια, κάτι διαλέιπον συνεχώς, σχετικά με τον Speer- και καθώς αρχίσαμε να μιλάμε, ένιωσα  τις ίδιες αμφιβολίες που είχα όταν διάβαζα το βιβλίο του και μελετούσα τις δημοσιευμένες δηλώσεις του: Όσο ευθύς και αν εμφανιζόταν στην επιφάνεια, μου φάνηκε ότι υπήρχε ένα πέπλο ανάμεσα σ' αυτόν και την αλήθεια.

Υποψιάστηκα, όπως και ορισμένοι κριτικοί, ότι η εμφατική επανάληψη των αυτοκατηγοριών του ήταν από μόνη της μια υπεκφυγή από την τελική ευθύνη. Τώρα, καθώς άρχιζα τη συνέντευξη -η οποία επρόκειτο να διαρκέσει σχεδόν δέκα ημέρες αδιάκοπων ερωτήσεων και απαντήσεων νυχθημερόν, που τελείωσαν τόσο με τον Speer όσο και με μένα στα όρια της εξάντλησης- αυτή η ανησυχία υφίστατο ακόμη, ενισχυμένη κατά κύριο λόγο από τον περίεργα αποστασιοποιημένο τρόπο του. Καθώς οι ανακρίσεις μου προχωρούσαν μέχρι αργά μέσα στη νύχτα και συνεχίστηκαν το επόμενο πρωί, άρχισα να συνειδητοποιώ ότι αυτό που με ενοχλούσε περισσότερο στον Speer ήταν η ηρεμία του, ο τρόπος με τον οποίο μπορούσε να κατηγορεί τον εαυτό του για τρομερά εγκλήματα με τον ίδιο τόνο που θα χρησιμοποιούσε για να μου προσφέρει ένα κομμάτι Apfel Torte.

Καθώς όμως άκουγα τον Σπέερ να διηγείται τη φρίκη και τους θριάμβους του Τρίτου Ράιχ στα γερμανικά και στα άπταιστα αγγλικά που έμαθε στο Σπαντάου, καθώς έβλεπα την υπομονετική μέριμνα με την οποία προσπαθούσε να εκφραστεί και να εξηγήσει τον εαυτό του και την εποχή του κατά τη διάρκεια των κουραστικών μας συναντήσεων, συνειδητοποίησα ότι αυτή η συνέντευξη και όλες οι άλλες αντιπαραθέσεις του με τον Τύπο και το κοινό ήταν μέρος του φορτίου που κουβαλούσε, μέρος των σταθμών της μετάνοιας- της διαδρομής του προς μια σωτηρία που ο ίδιος αναγνώριζε ως ανέφικτη. 

lifo23Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΗ

Στη συνέντευξη που δόθηκε το 1971, ο Σπέερ ισχυρίζεται ότι δεν ήξερε τίποτε σχετικά με τις μαζικές δολοφονίες Εβραίων και άλλων μειονοτήτων κατά τη διάρκεια της γερμανικής κατοχής. Νέα έγγραφα φανερώνουν, ότι ο Σπέερ όχι μόνο γνώριζε περί της μετατροπής του στρατοπέδου Άουσβιτς σε στρατόπεδο εξολόθρευσης, αλλά ακόμη ότι ο ίδιος βοήθησε ενεργά στην πραγματοποίηση του σχεδίου.

Πατώντας  ΕΔΩ lifo.gr/blogs/ Αlbert Speer ο αρχιτέκτονας του Χίτλερ  θα εμφανιστεί το εισαγωγικό σημείωμα και το πρώτο μέρος της συνέντευξης. 

Τελευταία τροποποίηση στις Πέμπτη, 04 Δεκεμβρίου 2025 08:29
Λάκης Ιγνατιάδης

Ραβδοσκοπία ατζαμή

Προσθήκη νέου σχολίου

Κωδικός ασφαλείας
Ανανέωση